OpenClaw 创始人 Peter Steinberger 最近接受了一次深度访谈，分享了这款现象级 AI 助手爆红背后的故事、技术理念，以及对行业未来的大胆预测。访谈内容涉及项目初期的命名风波、与巨头的收购谈判，以及一个核心观点：未来 80% 的独立应用程序将被 AI Agent 取代。
1 改名风波：崩溃边缘与精密操作
访谈者：能详细讲讲项目改名的完整经过吗？最初好像叫 Wa-Relay，后来又叫 Claude‘s？
Peter：是的。一开始 Agent 没有特定人格，后来我让它自己设定人设，因为它喜欢《神秘博士》而有了“龙虾”的梗，所以取名 Claude’s，之后又想用 ClaudeBot。项目爆红后，Anthropic 很友好地联系我，提醒我必须尽快改名。我请求了两天时间来处理所有平台上的更名事宜。
访谈者：听说你还被加密社区骚扰了？
Peter：我严重低估了他们。他们在 Discord 刷屏、在 Twitter 上 @ 我、发哈希值逼我领钱，严重干扰了我的工作。即使我制定规则禁止讨论相关内容也没用，这是我经历过最糟糕的网络骚扰。
访谈者：一边要应对法律改名要求，一边要处理网络骚扰，压力很大吧？
Peter：我有两个晚上完全没睡。想凑个新域名又贵又难，Anthropic 律师那边的催促更让我心态崩溃。我先临时改名为 Mod Bot，结果引发了一系列问题——相关账号、包名、域名全被脚本抢注，旧的 Mod Bot 账号甚至被用来发布恶意软件。我还不小心误改了自己的个人账号。当时我差点删掉整个项目，只是因为已经有其他开发者投入了时间，我才坚持下来。
访谈者：后来是怎么定下 OpenClaw 这个名字的？
Peter：朋友帮我清理了混乱局面。我后来想到了 OpenClaw，确认没有法律问题后，和项目贡献者制定了一个“作战式”的保密计划。我们花了 10 个小时处理所有相关改动，并花 1 万美元买了一个 Twitter 商业账号来拿下这个名称，最终完成了全平台更名。唯一的遗憾是没拿到 OpenClaw.AI 这个域名和一些相关域名，并且现在仍有恶意网站在仿冒我们。
2 MoltBot 闹剧：被放大的安全恐慌
访谈者：你怎么看之前 MoltBot 引发的安全争议？
Peter：我觉得整件事很有“趣味性”。核心原因是我之前允许用户给 Agent 注入不同的性格，这才导致了输出内容的差异。所谓的安全恐慌被过度放大了，本质上并没有真实的隐私风险，更多是人为制造事端、假装情况很严重。这反映出社会对 AI 的理解仍需提升，现在发生这类事反而是好事，能提前引发讨论。当时很多人催我关掉它，但事实是，任何人都能做出类似的工具。
3 安全问题与短期主要任务
访谈者：AI 时代的安全问题和以往有什么不同？
Peter：很多所谓的“安全报告”其实是用户部署配置不当导致的，我已经在文档中明确提醒了正确的配置方法。安全圈“存在风险即算漏洞”的惯例，虽然让我有些困扰，但我接受。我已经和 VirusTotal 合作，在上线前扫描所有技能；提示注入问题虽然还未根治，但新一代模型更难被攻破，我们也可以通过沙箱等方式降低风险。我还招募了靠谱的安全研究员，希望更多人能提交 PR 修复问题，而不是单纯吐槽。让项目更稳定、更安全是我短期的核心任务。
访谈者：模型越智能，攻击面会变小吗？
Peter：是的，但强大的模型一旦出问题，破坏力也会更大，这是一种权衡。我提醒大家不要使用太弱的本地模型，它们更容易遭到攻击。
4 思维转换：按照 Agent 的逻辑工作
访谈者：你是如何走出“过度复杂编排 Agent”这个陷阱的？
Peter：那是“Agentic trap”（代理陷阱），很多人容易陷入。关键是要学会用 Agent 的语言和它沟通，帮助它建立对项目的整体认知，接受它写出的不完美的代码，甚至要构建一个“方便 Agent 读懂”的代码库，而不是执着于个人的代码审美。要把和 Agent 的协作当成一场对话，而不是单向指令，共情能力能帮你写出更好的提示词。我不相信全自动化的编排，更认可“边做边迭代”的方式，“人味儿”很难被自动化替代。
访谈者：关键的设计决策还是得靠人？
Peter：是的。选择编程语言、确定核心功能这些都需要人的判断。Agent 很难做出那些“让人开心”的细节设计，这些需要人的经验和思考。
5 灵魂文件 “soul.md” 的“魔法”
访谈者：你最初做的那个 soul.md 文件是怎么回事？
Peter：是受了 Anthropic 的“宪法”文档启发。我给 Agent 创建了一个 soul.md 文件，写入了它的核心价值观，并且允许它自行修改（我可以监控）。后来我让 Agent 自己重写模板并注入性格，这样生成的 Agent 更有“味道”，相当于“AI 提示 AI”。里面有很多带有哲学感的句子，比如 Agent 会写下“每次会话都是一个新的实例，我不会记得自己写过这些”，虽然它没有真正的意识，但却让人有所触动。我们也在探索 AI“实体”的定义。
6 Opus “太美国”，Codex 更“德国”
访谈者：Claude Opus 和 GPT（Codex）哪个更强？
Peter：Opus 作为通用模型更强，气质偏“美国式”，以前有点过度迎合用户；Codex 偏“德国式”，更硬核高效，偏向“长讨论 + 长执行”的模式。两者生成的代码质量相近，Opus 更吃用户的操作水平，Codex 则更适合高效干活。切换模型需要大约一周来适应，而且 OpenAI 的低价档速度太慢，影响体验。
访谈者：不同操作系统对 AI 开发影响大吗？
Peter：有差异。OpenClaw 是跨平台的，理论上可以在 Windows 上原生运行。我个人从 Windows、Linux 转向了 Mac，因为 Mac 的体验更愉悦，适合开发者。但苹果原生应用的优势正在减弱，部分 Electron 应用反而更顺手，苹果的一些官方方案也存在易用性问题。
7 如何看待 Claude Code 等编码代理？
访谈者：你怎么看 Claude Code、OpenClaude 这类编程代理？它们是竞争对手吗？
Peter：不算真正的竞争，只要能激励创新就是好事。它们本质上在做不同的事。个人代理更像生活伙伴，而我工作时更需要大屏幕和多任务处理，偏好 Codex 的高效。未来它们会融合，成为类似“操作系统”的存在，交互方式也会彻底改变，现在还处于早期阶段。关于 Agent 的更多趋势和讨论，也可以在 开发者广场 找到同好的分享。
8 给编程新手的建议
访谈者：给想进入 Agentic AI 世界的编程新手一些建议？
Peter：“玩”是最好的学习方式，不用追求完美，过程比结果重要；不懂就问 AI，它就像你的私人老师；可以参与开源项目学习，保持谦逊。你不需要精通所有语言的细节，理解问题本身更重要，选择最适合问题领域的语言，生态比个人喜好更重要。
访谈者：未来编程会是什么样？需要专为 Agent 设计的语言吗？
Peter：我不确定，但现有语言是为人类设计的，全新的语言如果 Agent 不熟悉反而会造成不便。不同场景选择不同语言：Python 适合跑模型，Go 适合做应用，Rust 适合追求性能，没有唯一答案，这正是其乐趣所在。
9 Offer 拿到手软，坚持开源底线
访谈者：听说你收到了很多大厂的合作意向，目前在考虑和哪家合作？
Peter：项目目前处于亏损状态，靠捐赠和少量企业支持维持。很多风投找我融资，但我没兴趣，我不想重新当 CEO、也不想伤害开源社区。目前最倾向和 Meta、OpenAI 合作，核心条件是项目必须保持开源。
访谈者：更倾向哪一方？
Peter：还没决定，这是我目前最难的决定之一。Meta 那边，Ned（技术主管）和扎克伯格会亲自试用、写代码、提反馈；OpenAI 的算力和技术迭代速度很吸引人，和双方沟通都很愉快。我想通过合作让项目更普及，体验一下大公司的工作，也让项目获得更多资源。
10 OpenClaw 的工作原理
访谈者：能简单讲讲 OpenClaw 的工作原理吗？
Peter：核心是一个代理循环，这有点像 AI 领域的“Hello World”，我们还可以加入“心跳”机制来实现主动关怀。项目的本质是整合各类依赖项，扩展能力主要靠 CLI（命令行接口），这比 MCP（Model Context Protocol）更灵活高效，因为模型擅长调用类 Unix 命令，新增一个 CLI 就像给系统添加一个新命令一样。我们也可以用 Playwright 模拟浏览器操作，来解决部分平台 API 限制的问题，但这也导致我们被一些平台要求下架，这种一刀切的做法伤害了小开发者。
11 对 AI 生成内容的看法
访谈者：你对互联网上越来越多的 AI 生成内容怎么看？
Peter：我对劣质的 AI 内容零容忍，会直接屏蔽。AI 内容有一种“假味”，新鲜感过后就显得很劣质。我写博客全部是手写的，只让 AI 帮我修正拼写错误。人类的不完美本身就有价值，正因为 AI 的存在，我们才更珍惜纯粹的人性。
12 AI Agent 将取代 80% 的应用程序
访谈者：你认为 AI Agent 会彻底改变应用市场吗？
Peter：是的，未来 AI Agent 会取代 80% 的独立 App。它能整合各类信息，提供更精准的服务，用户无需打开多个 App。比如，它可以替代健身记录、餐厅预订这类单一功能的应用。这会对传统软件行业造成冲击，并催生新的服务模式。应用程序会逐渐转型为 API 服务，能顺应这一趋势的公司才能存活，抗拒的会被淘汰。
13 AI 会取代程序员吗？
访谈者：AI 会完全取代人类程序员吗？
Peter：AI 可能会取代手写代码这类工作，但无法取代产品的核心创意、架构设计等创造者的核心能力。未来的“编程”会变成与 AI 协作，程序员的身份会发生转变，而非消失。这是趋势，虽然会有短期阵痛，但能解放人力，带来更多机会。OpenClaw 也确实帮助很多人提高了效率、改善了生活，这让我看到了希望。
参考链接：https://www.youtube.com/watch?v=YFjfBk8HI5o&t=3674s
本文基于公开访谈内容整理，旨在分享技术观点与行业思考。对 AI Agent 和开源项目开发感兴趣的开发者，欢迎到 云栈社区 交流探讨。
发表于 2026-2-15 05:59:44
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